czterokołowiec lekki

[Paprock]

Albo jo jest gupi, albo SKO, albo rozporządzenie.

Kolejny temat dla Trybunału i łatwiejszy od przysłowiowych angoli.

Wszędzie jeździć toto może oprócz Rzeczypospolitej Polskiej.

Szkoda, że ten organ cytujać masę pojazdu w stanie gotowym do jazdy nie wie jeszcze, że ma się ona nijak do masy własnej pojazdu z polskiej ustawy.

- I co?

- Niektórych osobowych na pięć osób też nie da się idąc za uzasadnieniem...

 

Kogoś nieźle grzeje w dekiel!

[adam1501]

Czyżby kolejny wałek z kategorią tego pojazdu, a nie problem z liczeniem?

[DARIO64]

Patrząc na datę decyzji SKO , czy klient złożył odwołanie ?

[Paprock]

„lecz w ocenie Kolegium pomiędzy pojęciami „dopuszczalna ładowność” z rozporządzenia,

a pojęciem „maksymalna dopuszczalna ładowność użyteczna podana przez producenta” z dyrektywy unijnej,

nie sposób postawić znaku równości”

 

DYREKTYWA (dwanaście postów wyżej)

„masa nieobciążonego pojazdu”

„masa pojazdu w stanie gotowym do jazdy”

„technicznie dopuszczalna maksymalna masa całkowita”

„maksymalna dopuszczalna ładowność użyteczna podana przez producenta”

 

I zapomnij, żebyś rozkminił gdzie z kierowcy 75 kg jest lub znika.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

USTAWA

masa własna

- masę pojazdu z jego normalnym wyposażeniem, paliwem, olejami, smarami i cieczami w ilościach nominalnych, bez kierującego

 

dopuszczalna masa całkowita

- największą określoną właściwymi warunkami technicznymi masę pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, dopuszczonego do poruszania się po drodze

 

maksymalna masa całkowita

- największą masę pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, określoną przez producenta pojazdu

 

dopuszczalna ładowność

- największą masę ładunku i osób, jaką może prze-wozić pojazd, która stanowi różnicę dopuszczalnej masy całkowitej i masy własnej pojazdu

 

To tyle jakby się komuś z SKO zachciało znaki nierówności stawiać.

[Dabek]

Patrząc na datę decyzji SKO , czy klient złożył odwołanie ?

Nie. Zakończyło się na SKO.

[danielg539]

Ale jak przepuszczam dalszego rozstrzygnięcia jeszcze nie ma?

[Kryczynski A]

A szkoda że nie poszło to do Sądu pewnie uwalili by decyzje SKO .

[adam1501]

Dlaczego sąd miałby uwalić SKO?

Może w końcu ktoś jednoznacznie odpowie na pytanie, co jest ważniejsze i co stosować nasze rozporządzenia i ustawy czy unijne. Skoro są różnice, to jak je interpretować? Na zasadzie: tyle zezwala unia ale poszczególne kraje mogą to zaostrzyć; czy też, to jest niezbędne minimum i w poszczególnych krajach może być tylko więcej...

Dla przykładu podam mój szlagier, a mianowicie ilość reflektorów drogowych dla pojazdów N3. Nasze rozporządzenie mówi, że mogą być maksymalnie dwie pary takich świateł a unijne dla tej kategorii homologacyjnej mówi, że mogą być trzy pary. Na BT zastosować nasze rozporządzenie czy też unijne???

[JANUSZ60]

Pytasz i sam sobie odpowiadasz, unia zezwala na trzy a Polska zaostrzając dopuszcza dwie. Wszystko zatem w porządku,,,

[adam1501]

To dlaczego Kryczynski A twierdzi, że jakby temat trafił do sądu to by umoczył. Skoro z definicji "naszej" dopuszczalna ładowność to różnica mas i ten pojazd jej nie spełnia.

[DARIO64]

unia zezwala na trzy a Polska zaostrzając dopuszcza dwie. Wszystko zatem w porządku,

Aż tak to chyba bym nie szalał .

 

RADA WSPÓLNOT EUROPEJSKICH,

uwzględniając Traktat ustanawiający Europejską Wspólnotę Gospodarczą,

w szczególności jego art. 100a,

uwzględniając dyrektywę Rady 92/61/EWG z dnia 30 czerwca 1992 r.

w sprawie homologacji typu dwu- lub trzykołowych pojazdów silnikowych

(1),

uwzględniając wniosek Komisji (2),

we współpracy z Parlamentem Europejskim (3),

uwzględniając opinię Komitetu Ekonomiczno-Społecznego (4),

a także mając na uwadze, co następuje:

rynek wewnętrzny obejmuje obszar bez granic wewnętrznych, na

którym zapewniony jest swobodny przepływ towarów, osób, usług i

kapitału; należy przyjąć środki niezbędne do jego funkcjonowania;

w każdym Państwie Członkowskim pojazdy dwu- lub trzykołowe w

odniesieniu do swoich mas i wymiarów muszą mieć określone cechy

techniczne, przewidziane w bezwzględnie wiążących przepisach, które

różnią się w poszczególnych Państwach Członkowskich; z powodu

różnic między nimi przepisy takie stwarzają bariery w handlu we

Wspólnocie;

te utrudnienia w funkcjonowaniu rynku wewnętrznego mogą zostać

usunięte, jeżeli wszystkie Państwa Członkowskie przyjmą te same

wymogi w miejsce swoich przepisów krajowych;

niezbędnym jest sformułowanie zharmonizowanych wymogów dotyczących

mas i wymiarów dwu- lub trzykołowych pojazdów silnikowych w

celu umożliwienia zastosowania do każdego typu takich pojazdów i ich

części składowych procedur homologacji typu ustanowionych dyrektywą

92/61/EWG;

w obliczu skali i wpływu proponowanego działania w danym sektorze,

środki wspólnotowe objęte niniejszą dyrektywą są konieczne, wręcz

niezbędne, dla osiągnięcia zamierzonego celu, którym jest ustanowienie

wspólnotowej homologacji typu pojazdów; cel ten nie może być osiągnięty

w dostatecznym stopniu przez Państwa Członkowskie działające

indywidualnie;

przepisy niniejszej dyrektywy nie powinny zobowiązywać tych Państw

Członkowskich, które na swoim terytorium nie zezwalają dwukołowym

pojazdom silnikowym na ciągnięcie przyczepy, do zmiany ich regulacji,

PRZYJMUJE NINIEJSZĄ DYREKTYWĘ:

Artykuł 1

Niniejsza dyrektywa wraz z Załącznikiem stosuje się do mas i

wymiarów wszystkich typów pojazdów, zgodnie z art. 1 dyrektywy

92/61/EWG.

Artykuł 2

Procedura przyznawania homologacji typu części dotyczących mas i

wymiarów dwu- lub trzykołowych pojazdów silnikowych oraz zasady

regulujące swobodny przepływ takich pojazdów są ustanowione w

rozdziałach II i III dyrektywy 92/61/EWG.

Artykuł 3

Wszelkie zmiany niezbędne do dostosowania wymagań załączników do

postępu technicznego przyjmowane są zgodnie z procedurą ustanowioną

w art. 13 dyrektywy 70/156/EWG (1).

Artykuł 4

1. Państwa Członkowskie przyjmują i publikują przepisy niezbędne

do wykonania niniejszej dyrektywy przed 1 maja 1995 r. i niezwłocznie

informują o tym Komisję.

Wspomniane przepisy zawierają odniesienie do niniejszej dyrektywy lub

odniesienie takie towarzyszy ich urzędowej publikacji. Metody dokonywania

takiego odniesienia ustanawiane są przez Państwa Członkowskie.

2. Od daty określonej w ust. 1 Państwa Członkowskie nie mogą z

powodów związanych z masami i wymiarami zakazywać początkowego

dopuszczania do ruchu pojazdów, które są zgodne z niniejszą dyrektywą.

Przepisy określone w ust. 1 stosuje się od 1 listopada 1995 r.

3. Państwa Członkowskie przekazują Komisji teksty przepisów prawa

krajowego, które przyjmują w zakresie objętym niniejszą dyrektywą.

Gdyby gdzieś było napisane że dyrektywa zawiera minimalne wymagania itd., to bym zrozumiał .

[JANUSZ60]

Gdyby gdzieś było napisane że dyrektywa zawiera minimalne wymagania itd

Było, i nawet tu na forum, niestety jeśli ktoś to potrafi odnaleźć to chyba tylko Ty,,,

[DARIO64]

Było, i nawet tu na forum, niestety jeśli ktoś to potrafi odnaleźć to chyba tylko Ty,,

"Gdzieś" - chodziło mi o to że w tej konkretnej dyrektywie nic takiego nie ma.

A "minimalne" są określone np. w dyrektywie 2014/45/WE.

Dyrektywa wymaga implementacji do naszego prawa . Zamieszanie powstaje przy przenoszeniu , bo parafrazując Pawlaka : Dyrektywa dyrektywą ale musi być po naszemu.

[JANUSZ60]

chodziło mi o to że w tej konkretnej dyrektywie nic takiego nie ma.

Być może dyrektywa o której mówię jest już nieaktualna, ale był tam zapis, iż "kraje członkowskie mogą zaostrzyć przepisy dostosowując je do swoich warunków",,,

[DARIO64]

"kraje członkowskie mogą zaostrzyć przepisy dostosowując je do swoich warunków

Mniej więcej coś takiego jest w dyrektywie 2009/40/WE (jeszcze obowiązuje).

Ciocia wikipedia i ciocia Unia ładnie to wyjaśniają .

http://europa.eu/legislation_summaries/institutional_affairs/decisionmaking_process/l14527_pl.htm

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyrektywa_%28Unia_Europejska%29

[traper]

W ramach dyskusji decyzja SKO w Olsztynie:

 

https://drive.google.com/file/d/0B8-QgsslbLeaaVpSTl9aZnFPbFk/view?usp=sharing

 

 

Jeszcze całkiem niedawno uważałem, że takiego pojazdu nie można zarejestrować w Polsce.

Ostatnio jednak zainspirowany przez kolegę przeanalizowałem jeszcze raz przepisy i uważam że powinno się go zarejestrować dlatego ponieważ :

 

Zgodnie z paragr. 3 ust. 8 pkt. 2a Rozporządzenia Dz.U. 2015/305 - masa własna (masa pojazdu nieobciążonego ) nie może przekroczyć 350kg.

 

Zgodnie z paragr. 3 ust. 10 pkt. 2 - Dopuszczalna ładowność nie może przekroczyć 200 kg.

 

Z dokumentów identyfikacyjnych pojazdu wynika że masa własna G... wynosi 349 kg,

Maksymalna masa całkowita F.1 wynosi 600 kg.

Tak więc w związku z paragr. 3 ust. 9 " Dopuszczalna masa całkowita pojazdów trzy- i czterokołowych nie może przekroczyć maksymalnej masy podanej przez producenta " , ustalamy DMC pojazdu F.2 równą 559 kg i rejestrujemy pojazd.

[crackers]

Dopuszczalna ładowność nie może przekroczyć 200 kg.

i

a dalej 559-349=210 więc 200kg<210 kg nie spełnia warunków,nie,żebym się czepiał

[traper]

Dopuszczalna ładowność nie może przekroczyć 200 kg.

i

a dalej 559-349=210 więc 200kg<210 kg nie spełnia warunków,nie,żebym się czepiał

 

To oczywiście błąd matematyczny . F.2 powinno być 549 kg.

[romcio]

i tu kolega Traper dobrze kombinuje, a myślę że to jest TO rozwiązanie. Jak będzie okazja to dam znać jak poszło z moim WK.

[aboz]

To oczywiście błąd matematyczny

który może kosztować stempelki. Takie życie.

[michal_k]

tu kolega Traper dobrze kombinuje, a myślę że to jest TO rozwiązanie

 

Zgadzam się, dawno już takie rozwiązanie proponowałem. Warto jednak dobrze opisać w uwagach, skąd wzięło się ograniczenie DMC.

[wojteczek]

Odświeżę tego kotleta. Jaką masę własną ustalamy w przypadku L6e elektrycznego bez akumulatorów czy z akumulatorami? Pytam bo:

MW bez akumulatorów = 335kg

MW z akumulatorami = 545 kg

DMC według instrukcji obsługi = 700 kg

[Demart]

MW bez akumulatorów max. 350kg. ale ładowność nie większa niż 200kg.

[michal_k]

MW bez akumulatorów max. 350kg.

 

A jak się ma do tego MW określona w PORD?

[wojteczek]

MW bez akumulatorów max. 350kg. ale ładowność nie większa niż 200kg.

Ale jak liczyć ładowność od niekompletnego pojazdu. Podstawiam na badanie pojazd, wyjmuję źródło zasilania i proszę mi ustalić ładowność. Problem w tym że masa akumulatorów to 210 kg.