Paprock Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 Ładowność to ładowność. Jest opisana jak się ją wylicza w naszych przepisach. A każdy samochód osobowy ma minimum ładowności tyle ile miejsc siedzących na pokładzie. W życiu o mniejszej ładowności nie słyszałem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solaris Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 (edytowane) Paprock o czym TY piszesz, jak na pewno oba się załapią do ciężarowego. Podaje Ci dane a Ty licz. Na homologacji dla osobowego się nie łapie dlatego wciągnęli do Maksymalnej masy pojazdu 80 kg na HAK i podnieśli w efekcie maksymalną masę pojazdu. Dane są takie: Samochód osobowy: masa pojazdu gotowego do jazdy 1687 kg ( masa własna 1612 kg), Maksymalna masa całkowita 2160 kg, ilość miejsc 5 Samochód ciężarowy: masa pojazdu gotowego do jazdy 1692 kg ( masa własna 1617 kg), Maksymalna masa całkowita 2240 kg, ilość miejsc 5 Osobowy się NIE ŁAPIE Edytowane 22 Październik 2018 przez Solaris Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 Dodam, że wzór z dyrektywy jest jasny jak słońce! Natomiast materiał pomocny z izby(?) jest dla mnie co najmniej de****y. Szukam rozwiązania, uzasadnienie, wytłumaczenia przymiotu tego ostatniego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solaris Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 Nie pisz o czymś, że jest na pewno jak nie masz podglądu pod Homologację. Przy okazji Logen podałem Ci dane fabryczne, jak chcesz jeszcze naciski na osie czy coś więcej to też Ci napisze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 1 minutę temu, Solaris napisał: Paprock o czym TY piszesz, jak na pewno oba się załapią do ciężarowego. - nie oba do ciężarowego, tylko o tym, że zależność ze wzoru dla jednego i drugiego zostanie spełniona pod warunkiem podstawienia konkretnych danych, a więc 1. masa pojazdu w stanie gotowym do jazdy na 100% bez kierowcy 2. ilość miejsc do siedzenia 3. maksymalna (może być dopuszczalna) masa całkowita pojazdu Bez tych danych to tylko gdybanie! Aha! Interesuje mnie masa bez kierowcy ta z homologacji a nie tam katalogów iteesowskich lub podobnych! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solaris Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 Masz podaną masę własna dla każdego przypadku i masy maksymalne. Możesz liczyć. Czy to przypadek że dla ciężarowego spełnia wzór a dla osobowego nie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cezary Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 6 minut temu, cezary napisał: wzór jest do tego aby stwierdzić czy sam. ciężarowy jest samochodem ciężarowym @Paprock-u mnie chodzi o to po co nam wzór podany przez Ciebie jest potrzebny Dnia 20.10.2018 o 13:40, Paprock napisał: P – (M + N x 68) ≥ N x 68 gdzie litery oznaczają: „P” technicznie dopuszczalną maksymalną masę całkowitą pojazdu, „M” masę pojazdu gotowego do jazdy, „N” liczbę miejsc siedzących poza miejscem siedzącym kierowcy. do określenia czy dany pojazd to ciężarówka, czy jak po wyliczeniu w przypadku osobówki (tylko po co tu wyliczać) wyjdzie Ci więcej, równo albo mniej to osobówka nie będzie już osobówką? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 A mnie męczy ten wzór w zestawieniu z wtorkową tabelką. Za pioruna tej tabelki nie kapuję! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Logen Napisano 22 Październik 2018 Autor Share Napisano 22 Październik 2018 12 minut temu, Solaris napisał: Przy okazji Logen podałem Ci dane fabryczne, jak chcesz jeszcze naciski na osie czy coś więcej to też Ci napisze. Naciski na tylną oś są takie same dla osobowego i ciężarowego ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solaris Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 (edytowane) Reasumując wiedzę o tym samochodzie. Tak jak Logen napisał, ma obok siebie dwie tabliczki znamionowe, na jednej z nich Masa maksymalna większa o 80 kg. Wynika to z tego że producent doliczył sprzęg do Masy maksymalnej. Jest pismo od producenta o tym zaświadczające, identycznie jest w świadectwach homologacji, bo to podejrzałem. Więc w tym przypadku nie oszukują. Możesz wracać do Masy maksymalnej 2160 kg i opisać, z czego to wynikało Naciski są inne też Samochód osobowy oś 1 - 1140 kg, oś 2 - 1040 kg zespół pojazdów 4160 kg Samochód ciężarowy oś 1 - 1160 kg, oś 2 - 1110 kg Edytowane 22 Październik 2018 przez Solaris Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 Obawiam się, że powrót do osobowej homologacji przynajmniej poprzez podmiot dokonujący zmiany rodzaju pojazdu powinien być poparty, a nie poprzez diagnostę na stacji. Chyba że, tak jak pisałem wcześniej, na ten konkretny VIN ktoś producenckie papiery przedstawi, że pojazd tak i siak był homologowany. Bo jak na razie jest sama zmiana rodzaju pojazdu z ciężarowego na osobowy, a to nie powód by podczas badania, ot tak sobie ustalać dane na przysłowiowe "widzimisię". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solaris Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 (edytowane) Przecież pisał że, ma potwierdzenie z Hondy dla tego konkretnego VIN i zgłosi w urzędzie zmianę mas oczywiście w zakresie homologacji a nie z kosmosu Na zgłaszanie zmiany mas w zakresie homologacji jest przepis. Michał z Wydziału o tym wie, to pewnie potwierdzi Edytowane 22 Październik 2018 przez Solaris Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 (edytowane) 8 minut temu, Solaris napisał: Na zgłaszanie zmiany mas w zakresie homologacji jest przepis Który stosuje się tylko w jednym przypadku - kiedy zmienia się rozporządzenie w sprawie warunków technicznych (np. zmiana DMC z 16 na 18 ton po wejściu do UE). Ten przepis jest bardzo często nadużywany w "oświadczeniach producentów" w ramach żonglowania danymi technicznymi "w granicach homologacji". 11 minut temu, Paprock napisał: sama zmiana rodzaju pojazdu z ciężarowego na osobowy, a to nie powód by podczas badania, ot tak sobie ustalać dane na przysłowiowe "widzimisię". Jak najbardziej. To jest ciężarowy po zmianach "w garażu przedsiębiorcy", a nie żaden powrót do pierwotnej homo. Edytowane 22 Październik 2018 przez michal_k Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solaris Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 (edytowane) To w tym przypadku też lekko naduzyjemy ten przepis i przywrocimy mu masy zgodne z homologacja osobówki. Sądzisz że wydział im tego nie puści? Przywrocimy też możliwość ciągnięcia przyczep Edytowane 22 Październik 2018 przez Solaris Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 11 minut temu, Solaris napisał: Sądzisz że wydział im tego nie puści? Ja bym nie puścił. Najpierw by się diagnosta tłumaczył dlaczego zmienia masy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Logen Napisano 22 Październik 2018 Autor Share Napisano 22 Październik 2018 Aktualnie bez zmian mas nie da rady zrobić samochodu osobowego. Według wzoru nie można takiego pojazdu uznać za osobowy. Moim zdaniem Honda chcąc pomóc swoim klientom zmieniać rodzaj pojazdu zrobiła 2 homologacje dla tego modelu. Ktoś kupując samochód chce mieć ciężarowy żeby odliczać jakiś VAT, nie ma problemu dostaje tabliczkę znamionową drugiego etapu i jest samochodem ciężarowym. Według mnie jest to dużo lepsze rozwiązanie niż konieczność zredukowania liczby miejsc siedzących do 4. Zamiast ingerować w konstrukcje pojazdu i usuwać pas bezpieczeństwa wystarczy podnieść DMC żeby wyszła odpowiednia ładowność. Gdzieś musieli znaleźć kruczek że odejmując pojazdowi możliwość ciągnięcia przyczepy będzie można dorzucić te parę kilogramów do DMC. Skoro pojazd uzyskał homologację dla 1 i 2 parametrów to nie rozumiem po co szukać tutaj jakichś problemów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
smaug Napisano 22 Październik 2018 Share Napisano 22 Październik 2018 2 godziny temu, Solaris napisał: Na zgłaszanie zmiany mas w zakresie homologacji jest przepis. Nie wszystkie wydziały tak łatwo do tego rodzaju zmian podchodzą , u nas klient uzyskał nową tabliczkę znamionową i oświadczenie o danych tech . i homologacje na zwieszenie dmc pojazdu a tu odmowa , miał się odwoływać do sko ale na razie cisza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cezary Napisano 23 Październik 2018 Share Napisano 23 Październik 2018 @Paprocktakie toto, czy wyjaśnia sprawę ? Ładowność ciężarowych.pdf Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 23 Październik 2018 Share Napisano 23 Październik 2018 Tak! Wyjaśnia! Tylko moje trzy na szynach z matmy nie potrafi wyczaić zależności wzrastającej ładowności wprost proporcjonalnie do ciężaru pasażerów. Ale OK! Zdolne bestie to opracowały tak z Instytutu jak i z Izby. Jakiś zapas musi być, oprócz masy pasażerów, żeby zależności ze wzoru zatrybiły. Dzięki za dyskusję. Powoli swoim tempem zaskakuję. Ale ćwiczył tego nie będę. O nie-e! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cezary Napisano 23 Październik 2018 Share Napisano 23 Październik 2018 31 minut temu, Paprock napisał: Ale ćwiczył tego nie będę. O nie-e! ja też nie, dlatego napisałem, że tabelka mi wystarczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sebokru Napisano 27 Listopad 2019 Share Napisano 27 Listopad 2019 Koledzy czy pojazd dla którego jest wydane świadectwo homologacji(w załączniku ) bez ustalonych mas przyczep i zespołu pojazdów, może ciągnąć przyczepę?. Dodam,że tabliczka znamionowa nic nie podpowie bo Diler jej nie zmienił i została z osobówki (inne DMC, naciski, zespół jest ale nie do tego homo). Oczywiście dowód już drugi ostęplowany i wbity HAK. W pozycji O1,O2 kreski, F3 kreski (fizycznie hak jest) od czego tu zacząć by się nie zakopać.? Wymiana tabliczki u Dilera ale co z tym hakiem? Dowód wydany jest tak jak homologacja, z tabliczką nic nie pasuje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
IVVO Napisano 27 Listopad 2019 Share Napisano 27 Listopad 2019 Samochód osobowy homologowany na ciężarowy - producent dla "psełdo ciężarowego" nie określił tych danych - druga sprawa to producent haka homologował go do wersji osobowej nie ciężarowej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leski66 Napisano 27 Listopad 2019 Share Napisano 27 Listopad 2019 46 minut temu, sebokru napisał: (...) może ciągnąć przyczepę? Nie może. Jak ciężarowy to ( zgubiły się parametry co do możliwości przyczepy ). Tu taki był na ZK : https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/13572-zmiany-konstrukcyjne-honda-crv/ 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 27 Listopad 2019 Share Napisano 27 Listopad 2019 Nie zmienił jak nie zmienił. Mus było zmienić i tyle. Skoro ten samochód jest nadal samochodem ciężarowym kategorii N1, to nie posługujemy się tabliczką pierwszoetapową czyli osobową. Ogarnąć bałagan z tabliczkami i wrócić do sprawy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aboz Napisano 27 Listopad 2019 Share Napisano 27 Listopad 2019 N za niemianie tabliczki. Poza tym hak może mieć, ale korzystać z niego już nie może. No chyba, że jako wieszak na rowery. Do zaświadczenia wpisałbym regułkę odnośnie braku możliwości ciągania nim przyczep, która w związku z podniesieniem DMC (bo tak zapewne było, żeby zostawić 5 miejsc) wynika z dokumentów homologacyjnych. Zrobić wydruk tych danych i razem z zaświadczeniem w teczkę na wypadek W. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.