aboz Napisano 18 Listopad 2019 Share Napisano 18 Listopad 2019 W obecnym stanie prawnym zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie dopuszcza w żaden sposób pojazdu do ruchu. Teraz policjanta nie interesuje fizyczny DR, a skoro w CEP-ie brak informacji o TNBT, to jak najbardziej powinien zatrzymać DR. 14 dni, które wynika z rozporządzenia dotyczy tylko czasu na wykonanie BT poprawkowego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 18 Listopad 2019 Share Napisano 18 Listopad 2019 26 minut temu, LUKASZ_7 napisał: Klient tłumaczy się dowodem i zaświadczeniem, oraz tym że jest umówiony już na warsztat. Czyli nie usunął usterki, więc pojazd nie był dopuszczony do ruchu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 18 Listopad 2019 Share Napisano 18 Listopad 2019 17 minut temu, aboz napisał: W obecnym stanie prawnym zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie dopuszcza w żaden sposób pojazdu do ruchu. Moment. A pokwitowanie Policmajstra, w którym wpisze, że usterki i to i tamto, ale wpisze też, że pojazd może dojechać do miejsca garażowania dopuszcza pojazd do ruchu, czy nie? Pytanie trochę retoryczne - prawda? Ale skoro tak, to może jednak nie do końca Andrzeju jest tak jak mówisz, bo wszak i Diagnosta może dokładnie tyle samo, czyli zatrzymać DR nawet w takim samym trybie co mundurowy. I może pokwitowanie wydać (już kiedyś pisałem - zaświadczenie też można za takowy kwit uznać) - a skoro mundurowy może zezwolić na dojazd do domu, to może i Diagnosta może? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 18 Listopad 2019 Share Napisano 18 Listopad 2019 11 minut temu, blakop napisał: ale wpisze też, że pojazd może dojechać do miejsca garażowania dopuszcza pojazd do ruchu, czy nie? Pojazd nie spełniający art. 66 "z automatu" nie jest dopuszczony do ruchu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 18 Listopad 2019 Share Napisano 18 Listopad 2019 Dwa pytania: 1. Czy każda usterka wyczerpuje znamiona naruszające art. 66? 2. Jeśli odpowiedź na powyższe pytanie brzmi tak, to na jakiej zasadzie mundurowi dopuszczają dalszy ruch pojazdu na drodze pomimo zabranego DR? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aboz Napisano 18 Listopad 2019 Share Napisano 18 Listopad 2019 (edytowane) Tylko Błażeju, zatrzymanie DR przez SKP następuje w sytuacji stwierdzenia USZ, a tu mamy przypadek UI, czyli brak możliwości czasowego dopuszczenia do ruchu. Jest to śmieszne, a raczej tragiczne, ale taki mamy klimat. Edytowane 18 Listopad 2019 przez aboz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 A ja bym chciał, żeby mi jednak ktoś odpowiedział na moje dwa pytania. Szczególnie w kontekście klasyfikacji usterek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aboz Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 14 godzin temu, blakop napisał: 1. Czy każda usterka wyczerpuje znamiona naruszające art. 66? Z treści art. 66 wynika, że każda. 14 godzin temu, blakop napisał: 2. Jeśli odpowiedź na powyższe pytanie brzmi tak, to na jakiej zasadzie mundurowi dopuszczają dalszy ruch pojazdu na drodze pomimo zabranego DR? Na zasadzie ustawowego wyłączenia wynikającego z art. 132 ust. 2. Problem w tym, że najczęstszą przyczyną zatrzymań jest zagrożenie bezpieczeństwa ruchu lub ochrony środowiska (pomijam brak aktualnych BT), a mimo wszystko policjanci dopuszczają pojazd do ruchu. Podobna sytuacja ma miejsce w przypadku czasowej rejestracji na wniosek, pojazdu, który został wyrejestrowany za granicą. Co do zasady urzędnik nie wie w jakim stanie jest pojazd, a nawet jak wie, to i tak brak przesłanek do odmowy rejestracji czasowej. Nie wspomnę o tym, że zdecydowana większość przypadków nie kończy się na poruszaniu do/z miejsca, które jest w podstawie rejestracji. I nikt w tym nie widzi problemu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rafi90 Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 (edytowane) Czyli nie istnieje przepis pozwalający dopuścić pojazd do ruchu po wyniku negatywnym poza? W przypadkach określonych w art. 132 ust. 4 ustawy uprawniony diagnosta określa w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu warunki używania pojazdu wynikające z negatywnego wyniku tego badania technicznego, a w szczególności określa ograniczenia w zakresie przewozu pasażerów, ładunków, ciągnięcia przyczepy lub jazdy w okresie niedostatecznej widoczności. Edytowane 19 Listopad 2019 przez Rafi90 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aboz Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 14 minut temu, Rafi90 napisał: Czyli nie istnieje przepis pozwalający dopuścić pojazd do ruchu po wyniku negatywnym poza? Nie. I to jest paradoks. W sytuacji UI pojazd jest niedopuszczony do ruchu. W przypadku USZ można dopuścić, o ile nie zagraża bezpieczeństwu ruchu lub ochronie środowiska. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cezary Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 (edytowane) my jako diagności podczas "urzędowego badania technicznego" stwierdzamy czy badany pojazd spełnia wymagania prawa w tym zakresie i określamy to wynikiem "P" lub "N", czy to jest dopuszczenie do ruchu? p.s. kiedyś było odwoływanie się do art. 66 ustawy, teraz nie, i.... Edytowane 19 Listopad 2019 przez cezary Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mecher Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 Przecież usterki drobne w pojeżdzie, to już niezadawalający jego stan techniczny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aboz Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 @Mecher ale na SKP nie ma takiego sprzętu i możliwości, jakie ma policjant kontrolujący na drodze... A nie, czekaj... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 Kiedyś to klarowałem i mi wychodzi po zapiskach ustawowych, że pojazd jest: 1. UCZESTNICZĄCY w ruchu drogowym 2. DOPUSZCZONY do ruchu drogowego 3. UŻYWANY w ruchu drogowym - a wszystko w zależności od okoliczności. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 59 minut temu, aboz napisał: Nie. I to jest paradoks. W sytuacji UI pojazd jest niedopuszczony do ruchu. W przypadku USZ można dopuścić, o ile nie zagraża bezpieczeństwu ruchu lub ochronie środowiska. Jeszcze większy paradoks polega na tym, że w nowym rozporządzeniu odnośnie kontroli drogowych jest tabela z usterkami i ich kategoriami i jest ona niemal identyczna jak ta obowiązująca diagnostów a zatem gdy pojazd nie ma usterki stwarzającej zagrożenie to Policja nie powinna zatrzymać DR. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leski66 Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 6 minut temu, Paprock napisał: Kiedyś to klarowałem i mi wychodzi po zapiskach ustawowych, że pojazd jest: 1. UCZESTNICZĄCY w ruchu drogowym 2. DOPUSZCZONY do ruchu drogowego 3. UŻYWANY w ruchu drogowym - Bardzo ładnie Ale hmm.......potrzebuję więcej synonimów : - Uczestniczący : czyli .... - Dopuszczony : czyli .... - Używany : czyli .... Tak, jak dla " czterolatka " potrzebuję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 51 minut temu, leski66 napisał: Ale hmm.......potrzebuję więcej synonimów Poczułem się jak na lekcji polskiego przed 25 laty 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pablos Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 Jest taka informacja na stronach internetowych policji z 2012 roku "Przedstawiając zarejestrowany pojazd do badania technicznego w wyznaczonym terminie, pomimo jego negatywnego wyniku, właściciel spełnia ustawowy obowiązek w tym zakresie. Jeżeli w wyniku przeprowadzonego badania technicznego uprawniony diagnosta nie zatrzymuje dowodu rejestracyjnego, to oznacza, że pojazd nie stanowi bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub środowiska. W tym przypadku – w ocenie naszego Biura – można poruszać się pojazdem, jeżeli nie zagraża on porządkowi ruchu – art. 132 ust. 1 pkt 1 lit. b) ustawy." http://szkolenia.policja.waw.pl/wdz/prawo/29705,dok.html 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 3 godziny temu, leski66 napisał: Tak, jak dla " czterolatka " potrzebuję. 3 godziny temu, Paprock napisał: Kiedyś to klarowałem i mi wychodzi po zapiskach ustawowych, że pojazd jest: Ale OK, z grubsza i w skrócie: Uczestniczący - to ten z artykułu 66 ustawy, a więc w ogólnym zarysie bezpieczny. Dopuszczony - to ten z dowodem rejestracyjnym, który w wyniku nieszczęścia może być chwilowo użyty. Używany - to ten z artykułu 132 ustawy, że skoro nie zagraża środowisku i bezpieczeństwu, no to Organ Kontroli może przez kilka dni zezwolić na jego używanie. No tak to z ustawy wyssałem. Reszta pomysłów w gestii prawników. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leski66 Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 Dziękuję za " skrótówkę - synonimową " - wyssaną z ustawy . 32 minuty temu, Paprock napisał: Dopuszczony - to ten z dowodem rejestracyjnym, który w wyniku nieszczęścia może być chwilowo użyty. Czyli można rozumieć( przyjąć ), że w wyniku " nieszczęścia " - np. naszej usterki [UI] : może być chwilowo użyty w celu przejazdu do naprawy i powrotu na poprawkę na SKP ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 No tak to można rozumieć. Z tym "używaniem" to taka deko zamota, bo przykładowo pojazd z kogutami jest zaiste dowodem rejestracyjnym do ruchu "dopuszczony", lecz w wielu przypadkach jest "używany" jako uprzywilejowany. Podobnie ma się sprawa z "używaniem" pojazdów do celów specjalnych. A dowód rejestracyjny, cóż... już dawno zostało udowodnione, że WK i słonia może zarejestrować, tym samym do ruchu coś na bakier dopuścić. No takie masło-maślane. No ale skoro można pobrać PC celem dojazdu do naprawy lub do stacji, a nikt przecież nie pyta w jakim stanie jest pojazd, do którego wystąpiono o czasową rejestrację, to jest jak jest, czyli maślanie jest, co nie. No ale to są tak dziwaczne rozważania, jak w kiczowatych filmach o rozprawach sądowych za oceanem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
leski66 Napisano 19 Listopad 2019 Share Napisano 19 Listopad 2019 7 minut temu, Paprock napisał: No ale to są tak dziwaczne rozważania (...) Tak, ale niekiedy poprzez takie " dziwaczne rozważania " można, na pewne sprawy spojrzeć z innego kąta i nakreślić jakby swój punkt widzenia. Już nie mówię o przekonaniu do swojej racji. OK. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
LUKASZ_7 Napisano 25 Listopad 2019 Share Napisano 25 Listopad 2019 W dniu 19.11.2019 o 11:35, pablos napisał: Jest taka informacja na stronach internetowych policji z 2012 roku "Przedstawiając zarejestrowany pojazd do badania technicznego w wyznaczonym terminie, pomimo jego negatywnego wyniku, właściciel spełnia ustawowy obowiązek w tym zakresie. Jeżeli w wyniku przeprowadzonego badania technicznego uprawniony diagnosta nie zatrzymuje dowodu rejestracyjnego, to oznacza, że pojazd nie stanowi bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub środowiska. W tym przypadku – w ocenie naszego Biura – można poruszać się pojazdem, jeżeli nie zagraża on porządkowi ruchu – art. 132 ust. 1 pkt 1 lit. b) ustawy." http://szkolenia.policja.waw.pl/wdz/prawo/29705,dok.html i to jest merytoryczna odpowiedź. Dzięks Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mecher Napisano 25 Listopad 2019 Share Napisano 25 Listopad 2019 (edytowane) Która może już być nieaktualna po 7 latach i po zmianie cepiku, kiedy policja widzi już negatywne wyniki badań i do kontroli nie potrzebuje DR, bo opiera sie na danych zawartych w CEPiK Edytowane 25 Listopad 2019 przez Mecher Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koszak Napisano 2 Wrzesień 2020 Share Napisano 2 Wrzesień 2020 Tylko dlaczego ma być nieaktualna jeśli w cepiku jest widoczny wynik negatywny wraz z usterką? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.