Niezgodność zapisów w DR ze stanem faktycznym

[Regan55]

ale to dotyczy wartości pojazdu a nie roku.

Psuj, -niestety ale potrafia pobrac akcyze wg.daty pierwszej rejestracji interpretując ze to własnie jest rok produkcji a nie faktycznego roku produkcji.A jak wiesz z tym to roznie bywa i nie zawsze jest zgodne..

[blakop]

Daniel - a ja uważam, że ta Pani nie zrobiła źle. Skoro faktycznie wtedy był taki, a nie inny przelicznik, tak wpisywano to do homologacji i z dużym prawdopodobieństwem taka wartość widnieje dla tej pozycji w katalogu ITS, to jaki sens i podstawy do zmiany tego? (Podpowiadam, że zazwyczaj w katalogu dla takiego pojazdu nie ma możliwości zmiany tego parametru i poprawienie tego wymagałoby ponownego wpisania wszystkich danych pojazdu do bazy z pominięciem katalogu ITS).

Zrobiłeś OK - przeliczyłeś i podałeś. Pani z WK tez zrobiła OK - nie powiedziała, że nie bo nie, tylko sprawdziła w homo, że dla tego egzemplarza w homo było tak, a tak. Na forum znalazłeś potwierdzenie, że daty potwierdzają taki stan rzeczy i tyle.

Nie widzę powodu dla zawracania prawa w tym wypadku.

[Olga]

Wykonałem OBT Peugeota Partnera, który wyprodukowany i zarejestrowany był w 2002r. Ponieważ skończył się DR, to wydałem zaświadczenie z OBT z wynikiem P i dopiskiem, że najwięlszy dopuszczalny nacisk osi wynosi 10,58 kN (1080 kg).

Zadzwoniła do mnie pani z WK, że ona nacisku osi nie może poprawić, bo w homologacji jest podane, że nacisk wynosi 10,8 kN. Homologacja niejako zawiera poprawny zapis na dzień jej wystawienia natomiast w mojej ocenie pani z WK powinna uwzględnić zmianę przepisów zawartą w Dz U 103 z 2004r i poprawić nacisk osi.

Jakie widzicie wyjście z tej sytuacji?

Pojazd został zarejestrowany w 2002 r., DR wydany z prawidłowymi parametrami, z takimi samymi została wystawiona KP.

Nawet jeżeli się zmienił zapis w rozporządzeniu, to uważam, że nie trzeba zmieniać nacisku.

Jest w rozporządzeniu w spr. szczegółowych czynności organów... taki zapis: "Wpisy w dowodach rejestracyjnych dokonane na podstawie przepisów dotychczasowych zachowują swoją ważność."

Co Wy na to?

[adam1501]

Co Wy na to?

Ok, ale czy przy wymianie dokumentu po dacie zmiany przepisu nie powinno się tego z urzędu dopasować, ewentualnie bez HALO i homologacji po prostu napisać to co podaje diagnosta aby grały parametry w nowym dokumencie w świetle nowych przepisów. Czy też diagnosta ma za każdym razem zabrać DR i odesłać do WK za niezgodność danych i niech się urząd "buja" z klientem jak wspominali koledzy... dlaczego obie strony nie potrafią razem płynąć w tym wirze tylko zawsze jakieś sztuczne problemy...

[blakop]

tylko zawsze jakieś sztuczne problemy...

 

Ale to SKP je stwarza. Kiedyś zestaw był 42000 tysiące, teraz jest 40 - też każdemu zmieniasz?

Napisałem - poprawka tego jednego elementu (w imię czego - nie wiem) wymaga nierzadko ponownego wprowadzenia wszystkich danych pojazdu do katalogu jeszcze raz, z pominięciem katalogu ITS.

 

Takie wtedy były przepisy, tak to zapisywano i niech tak zostanie. Jako diagnosta masz wiedzieć kiedy co jak liczono - jak będziesz wiedział, to jednocześnie wiesz, że to wcale nie jest niezgodność, o której tu piszesz.

[Olga]

W tym przypadku to nie ma tu żadnych niezgodności danych - jest w DR data pierwszej rejestracji, więc wiadomo skąd taki nacisk.

Czy też diagnosta ma za każdym razem zabrać DR i odesłać do WK za niezgodność danych...

Jesteś pewien, że w takim przypadku diagnosta może zatrzymać DR?

[Marek1]

"Wpisy w dowodach rejestracyjnych dokonane na podstawie przepisów dotychczasowych zachowują swoją ważność."

Co Wy na to?

No ja zrobiłem korektę zaświadczenia na takie parametry jakie były w DR, homo i na TZ przeliczne wg 100kg=1,0 kN....

[Psuj]

Ale to SKP je stwarza. Kiedyś zestaw był 42000 tysiące, teraz jest 40 - też każdemu zmieniasz?

 

Ale to jest uwzględnione w przepisach. A naciski nie, więc wypada je poprawić - tak samo jak dmc niektórych ciężarówek po zmianach przepisów, prawda?

[danielg539]

Daniel - a ja uważam, że ta Pani nie zrobiła źle. Skoro faktycznie wtedy był taki, a nie inny przelicznik, tak wpisywano to do homologacji i z dużym prawdopodobieństwem taka wartość widnieje dla tej pozycji w katalogu ITS, to jaki sens i podstawy do zmiany tego?

Niewątpliwie jest w tym troche racji, ale jak to zwykle bywa ustawodawca nie określił, jak w takiej sytuacji nalezy postepować. W przepisach jasno jest powiedziane kiedy DMC zespołu pojazdów może wynosić 40 a kiedy 42 tony, natomiast jak należy postępować z naciskami osi przepisy milczą .

Pojazd został zarejestrowany w 2002 r., DR wydany z prawidłowymi parametrami, z takimi samymi została wystawiona KP.

Nawet jeżeli się zmienił zapis w rozporządzeniu, to uważam, że nie trzeba zmieniać nacisku.

Jest w rozporządzeniu w spr. szczegółowych czynności organów... taki zapis: "Wpisy w dowodach rejestracyjnych dokonane na podstawie przepisów dotychczasowych zachowują swoją ważność."

Co Wy na to?

Ja uważam, że takie postepowanie prowadzi do pewnego rodzaju sprzeczności, bo tu nie chodzi o prawa nabyte a o czysto matematyczne wyliczenia.

 

Najdziwniejsze w tym wszystkim jest to, że pani z WK powiedziała mi, że bez problemu by poprawiła parametr gdyby w międzyczasie zmienił się właściciel pojazdu, bo w teczce pojazdu nie było by wówczas homo

[Qnick]

Ja po kilku rozmowach z WK i moich próbach przeliczania nacisków x9,81, mocy silników z KM na kW dałem sobie spokój i nie wpisuję nic nawet jak nacisk jest wpisany w kg nie przeliczam najwyżej za rok cofnę za niezgodność danych. To samo dotyczy mas własnych których w starych DR nie było zobaczymy co WK wpisze do nowego DR a jak powie jedź Pan na SKP ustalić to grzecznie poproszę o skierowanie na DBT i pobiorę 6 dyszek Niestety ale życie mnie tego nauczyło że jak Ty chcesz coś wyprostować w WK (co prawda nie we wszystkich) to się nie da, ale jak WK coś chce to mam to dopisywać za friko do zaświadczenia Jakby to powiedział Nikoś D. "a gówno"

[JANUSZ60]

Ja po kilku rozmowach z WK i moich próbach przeliczania nacisków x9,81,

Dz u 32poz.262

3) (7) ciężarze 1 tony - rozumie się przez to ciężar spowodowany obciążeniem masą jednej tony, który

odpowiada 9,8 kiloniutona (kN);,,,

[adam1501]

W tym przypadku to nie ma tu żadnych niezgodności danych - jest w DR data pierwszej rejestracji, więc wiadomo skąd taki nacisk.

Odbijając pałeczkę po dniu wprowadzenia przepisów o zmianie przelicznika we wszystkich wystawionych po "nowemu" DR powinno się zastosować zapis parametrów zgodny z obowiązującymi przepisami w dniu wydania dokumentu, czyż nie? Czyli przy wymianie DR powinno się to skorygować do obowiązujących przepisów i tak robi większość diagnostów (adnotacja w zaświadczeniu) a WK mówi, że jest wielki problem, a ja go nie dostrzegam, ponieważ jest to kilka kliknięć w programie i wszyscy są szczęśliwi i jest porządek...

[Qnick]

odpowiada 9,8 kiloniutona

 

Racja ja tak z rozpędu poleciałem jedno miejsce dalej

[grzegorz70]

To samo dotyczy mas własnych których w starych DR nie było zobaczymy co WK wpisze do nowego DR

Jak to co G = 0 kg, widziałem już takie.

[S.K.P-POZNAŃ]

To samo dotyczy mas własnych których w starych DR nie było zobaczymy co WK wpisze do nowego DR

 

Miałem w tym tygodniu dwa takie samochody(jeden dzisiaj )-masa własna-"0".

A że nie mam "kłopotów" z WK na terenie Poznańia wystawiłem zaswiadczenie, wpisałem MW ,klient pojedzie do WK -WK wpisze -ja podpisze-i po problemie.

Czy Panie i Panowie z WK nie wiedzą że nie ma MW-""""0""""???.

Jak sie DR skończył ,a diagnosta nie uzupełnił w tym wypadku MW, to urzędnik powinien z automatu skierować klienta na uzupełnienie danych potrzebnych do wystawienia nowego DR,lub sam te dane uzupełnić.W tym konkretnym przypadku nie ma "filozofii

Może się mylę ?

[grzegorz70]

Jak sie DR skończył ,a diagnosta nie uzupełnił w tym wypadku MW, to urzędnik powinien z automatu skierować klienta na uzupełnienie danych potrzebnych do wystawienia nowego DR,

Zgadzam się z Tobą, ale najwidoczniej wystawienie skierowania na DBT niektórych przerasta.

[blakop]

Przepis mówi wyraźnie - wpisy dokonane na podstawie obowiązujących zapisów zachowują ważność.

Kiedyś beka z gównem była specjalna - teraz jest zwykła ciężarowa - asenizacyjna. Ale nie wolno Co zmienić klasyfikacji, jeśli poprzednia była dokonana zgodnie z obowiązującymi przepisami.

Tak samo tutaj - ok - załatw pismo od producenta, że nacisk jest taki a taki, to się zmieni - w innym przypadku nie!

[danielg539]

Przepis mówi wyraźnie - wpisy dokonane na podstawie obowiązujących zapisów zachowują ważność.

załatw pismo od producenta, że nacisk jest taki a taki, to się zmieni

Problem polega na tym, ze wyciąg z homo jest błędnie wystawiony, bo podany jest w nim nacisk w kN a powinien być podany w kg (ewentualnie w t), do tego 30% zawartych w nim pozycji jest opatrzone znakiem nb - czyli nie badano. Wygląda to na jakieś partactwo ze strony ITS-u.

[blakop]

Nie jest błędny!! Jest wydany na podstaw przepisów z 2002 roku!! A wtedy był taki przelicznik, a nie inny!!

[danielg539]

Nie jest błędny!!

blakop, pewny jesteś, czy w homo nacisk osi mógł być podany w kN??

[blakop]

Tak - jestem pewien - był podawany w kN ALE W PRZELICZNIKU 1:10 (nie jak teraz)

[danielg539]

ALE W PRZELICZNIKU 1:10

To akurat nie ulega watpliwości, bo przelicznik 9,8 został wprowadzony w 2004r.

[Olga]

Problem polega na tym, ze wyciąg z homo jest błędnie wystawiony, bo podany jest w nim nacisk w kN a powinien być podany w kg

 

ZAŁĄCZNIK Nr 13 do ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 30 grudnia 2003 r. w sprawie homologacji pojazdów samochodowych i przyczep (Dz.U.2004 nr 5 poz. 30) - Wzory wyciągów ze świadectw homologacji

http://sipdata.lex.pl/dane/dzienniki/04/d0430/zal13.pdf

Jeszcze tak:

poz. 14.2 – rozdział masy na poszczególne osie – w kg

pozycja 14.3 - dopuszczalne naciski na poszczególne osie - w kN

 

Ale w 2006 roku już mamy inaczej ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 24 października 2005 r. w sprawie homologacji typu pojazdów samochodowych i przyczep (Dz.U.2005 Nr 238 poz.2010) –

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20052382010

Załącznik Nr 14

poz. 14.2 – rozdział masy na poszczególne osie – w kg

poz. 14.3 - maks. masa przypadająca na każdą z osi – w kg

a największy dop. nacisk osi w kN wpisuje się w poz. 50

[danielg539]

http://sipdata.lex.pl/dan...d0430/zal13.pdf

http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU20052382010

 

Wszystko jasne. Pomiędzy rokiem 2002 a 2012 nie dość, że zmienił się sposób przeliczania kg na kN, to dodatjkowo jeszcze zmienił się wzór wyciągu ze świadectwa homologacji.

 

Nie wiem, czy Olga, lubisz ale ja Ci stawiam

[Grzegorz Łódź]

Witam!Chciałbym się dowiedzieć jak radzicie albo jaki jest prawidłowy tok postępowania w danej sytuacji.Na okresowym badaniu stwierdzam niezgodność w danych zawartych w dowodzie rejestracyjnym a tabliczką znamionową.Chodzi mi o DMC pojazdu.Przykładowo na tabliczce jest 1540kg a w dowodzie 1500kg.Wiem że wynik negatywny tylko co dalej.

Prosiłbym o napisanie jak wygląda cała ta procedura.

Z góry dziękuję.