DARIO64 Napisano 3 Wrzesień 2011 Share Napisano 3 Wrzesień 2011 Przyjdzie dziadek i wykręci korki Najpierw będzie radio sprawdzał. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
darkdog Napisano 3 Wrzesień 2011 Share Napisano 3 Wrzesień 2011 Najpierw będzie radio sprawdzał. Niewspomne o drzwiach które skrzypiały Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 3 Wrzesień 2011 Share Napisano 3 Wrzesień 2011 Ech ta wasza mechanizacja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
darkdog Napisano 3 Wrzesień 2011 Share Napisano 3 Wrzesień 2011 Sąd sądem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
darek39 Napisano 16 Maj 2012 Share Napisano 16 Maj 2012 Witam, trochę późno, ale myślę, że to dla nas to ważne. Otóż Wydział Szkolenia Zawodowego Biura Ruchu Drogowego Komedy Głównej Policji wydał swoje nowe stanowisko w sprawie poruszania się pojazdem, który ma negatywny wynika badania technicznego. Jeżeli diagnosta nie zatrzymał dowodu rejestracyjnego to pojazd taki może być dopuszczony do ruchu i poruszać sie po drogach publicznych. http://szkolenia.policja.waw.pl/portal/wdz/1707/29705/Badanie_techniczne_pojazdu_z_wynikiem_negatywnym.html Pozostają poważne pytania i wątpliwości- czy diagności powinni zajmować się interpretacją prawa czy je wykonywać: 1. czy nie należałoby 14-dniowego terminu wpisać w zaświadczeniu, jako następny termin badania? Podczas kontroli kierowca okazuje DR i zaświadczenie z badania i w związku z takim stanowiskiem KGP, diagnosta musi gdzieś określić termin usunięcia usterek – jest to jednocześnie termin poruszania się pojazdem po drogach publicznych 2. zgodnie z objaśnieniami w załączniku 2 do Dz. U. Nr 155 w uwagach tego terminu wpisać nie wolno, są wymienione przypadki z dyrektywą "należy wpisywać", a na końcu brak itp. lub "między innymi" 3. co pojazdem jeżeli minie 14-dniowy termin a kierowca nie usunął usterek i nie zgłosił się do skp? Czy na jednym zaświadczeniu z N kierowca może poruszać się do daty następnego BT bez usunięcia usterek? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Łódź Napisano 16 Maj 2012 Share Napisano 16 Maj 2012 Myślę że nasza rola to wykonywanie a nie interpretowanie.Musimy robić tak jak mamy w rozporządzeniach.Tak naprawdę to klienta problem.Jeśli klient dostaje N jest informowany że ma 14 dni na usunięcie usterki.Wiadomo że jak ma wynik badania negatywny to nie ma ważnego przeglądu-czyli tak jakby jeździł z nieważnym przeglądem(np.przegapił).Czyli jeździ na własne ryzyko.Jeśli zatrzyma go policja może mu także zabrać dowód rejestracyjny(chyba że panowie będą wyrozumiali i wysłuchają tłumaczenie klienta i zobaczą w zaświadczeniu jakie to usterki).Jeżeli usterki nie stwarzają bezpośredniego zagrożenie nie musimy zatrzymywać dowodu.Wystarczy że w uwagach wpiszemy ograniczenia np.z maks.prędk 30 km/h ,do miejsca naprawy.Na zaświadczeniu jest przecież data wykonania badania i jak policjant skontroluje klienta np.po tygodniu gdzieś na trasie to wiadomo że klient ściemnia i nie zastosował się do uwag.To klient odpowiada za swoje postępowanie i wtedy policjant ma prawo zatrzymać dowód. Moim zdaniem jazda z zaświadczeniem z wynikiem N to tak jak jazda z nieważnym badaniem okresowym (minął termin w dowodzie) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brodatymazur Napisano 16 Maj 2012 Share Napisano 16 Maj 2012 Myślę że nasza rola to wykonywanie a nie interpretowanie.W sumie to nie wiem o co chodzi w temacie bo nie czytałem, ale żeby było dobre wykonywanie to najpierw musi być dobre interpretowanie.Musimy robić tak jak mamy w rozporządzeniach. Czasem CI co "piszą" akty prawne to tak naprawdę sami nie wiedzą o co biega. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 16 Maj 2012 Share Napisano 16 Maj 2012 Jeśli zatrzyma go policja może mu także zabrać dowód rejestracyjny Z tego co zacytowano w poście wcześniej wynika, że absolutnie do tego nie dojdzie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 17 Maj 2012 Share Napisano 17 Maj 2012 Z tego co zacytowano w poście wcześniej wynika, że absolutnie do tego nie dojdzie Oczywiście, że nie, bo diagnosta stwierdzil, że pojazd w sposób bezposredni nie zagraża bezpieczeństwu ruchu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kowal Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 Dzisiaj przyjeżdża klient ,że naprawił częściowo samochód -miał negatywa .Ale zajechał poinformować mnie ,że policjant zabrał mu dowód bo nie miał badania -tylko zaświadczenie,że przystąpił do badania -wiec chyba te pismo nie dotarło do wszystkich. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mmiodzio Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 Moim zdaniem Policjant dobrze zrobił, klijent powinien usunąć usterki i zmieścić się w terminie Badania. To już gości problem ,że przyjechał w ostatnim dniu. [ Dodano: 07-09-2012, 16:17 ] jakie pismo masz na myśli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 -wiec chyba te pismo nie dotarło do wszystkich. Policjanci, podobnie jak diagności nie wszyscy czytają pisma, poza tym tu policjant postąpił zgodnie z przepisami, więc pisma czytać nie musiał. Aczkolwiek mógł iść klientowi na rękę, jeśli 14 dni jeszcze nie minęło, pozwalając dokończyć badanie,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kowal Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 http://szkolenia.policja.waw.pl/portal/wdz/1707/29705/Badanie_techniczne_pojazdu_z_wynikiem_negatywnym.html Wszyscy wiemy ,że system badań i akty prawne są chore .Przecież już na wielu szkoleniach było to poruszane aby do art.71 wprowadzić poprawkę i dopisać - zaświadczenie z badania oraz pokwitowanie z policji . Wiadomo jak jest z klientami -są różni - a system doprowadził do tego ,że nie możemy być tyranami i jeżeli jest czas 14 dni na usuniecie usterek ,to czy samochód jeździ czy nie to sprawa właściciela .Przecież nie wszyscy w naszym kraju są prawnikami Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marek1 Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 jeżeli jest czas 14 dni na usuniecie usterek ,to czy samochód jeździ czy nie to sprawa właściciela .Przecież nie wszyscy w naszym kraju są prawnikami No nie wiem... Jak miną termin ważności BO to jak może jeździć? Bez ważnych OBT i jeszcze dodatkowo stwierdzono, że pojazd jest niesprawny i nie może przejść pozytywnie OBT. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 Wszyscy wiemy ,że system badań i akty prawne są chore .Przecież już na wielu szkoleniach było to poruszane aby do art.71 wprowadzić poprawkę i dopisać - zaświadczenie z badania oraz pokwitowanie z policji . Wiadomo jak jest z klientami -są różni - a system doprowadził do tego ,że nie możemy być tyranami i jeżeli jest czas 14 dni na usuniecie usterek ,to czy samochód jeździ czy nie to sprawa właściciela .Przecież nie wszyscy w naszym kraju są prawnikami No a kiedyś było warunkowe dopuszczenie ale komuś się nie podobało i poprawili albo białe albo czarne nie ma szarego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brodatymazur Napisano 7 Wrzesień 2012 Share Napisano 7 Wrzesień 2012 Dzisiaj przyjeżdża klient ,że naprawił częściowo samochód -miał negatywa .Ale zajechał poinformować mnie ,że policjant zabrał mu dowód bo nie miał badania -tylko zaświadczenie,że przystąpił do badania -wiec chyba te pismo nie dotarło do wszystkich. Aczkolwiek mógł iść klientowi na rękę, jeśli 14 dni jeszcze nie minęło, pozwalając dokończyć badanie,,, Rozwodził się nie będę, ale skoro gość dostał negatywa to coś to znaczy. Pojazd zagrażał bezpieczeństwu lub porządkowi ruchu albo i środowisku. Chyba się nie mylę. Skoro takie były podstawy odmowy pozytywnego badania to zgodnie z tym: 4. W przypadkach określonych w ust. 1 pkt 1, 3 i 4 dowód rejestracyjny (pozwolenie czasowe) zatrzyma również jednostka upoważniona do przeprowadzania badań technicznych. Przepisy ust. 2 i 3 stosuje się odpowiednio. Art. 132.1. Policjant zatrzyma dowód rejestracyjny (pozwolenie czasowe) w razie: 1) stwierdzenia lub uzasadnionego przypuszczenia, że pojazd: a) zagraża bezpieczeństwu w szczególności po wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy, b) zagraża porządkowi ruchu, c) narusza wymagania ochrony środowiska; (...) 3) stwierdzenia zniszczenia dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego) w stopniu powodującym jego nieczytelność; 4) uzasadnionego podejrzenia podrobienia lub przerobienia dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego); - DR powinien zatrzymać uprawniony diagnosta...... ====== Dodam jeszcze tylko, że te podstawy zatrzymania DR są OBLIGATORYJNE, a nie jak mi się chce to zatrzymam. Pozdrawiam i bez obrazy, ale takie moje zdanie jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grzegorz70 Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Nie każda niesprawność skutkuje zatrzymaniem DR. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Rozwodził się nie będę, ale skoro gość dostał negatywa to coś to znaczy. Pojazd zagrażał bezpieczeństwu lub porządkowi ruchu albo i środowisku. Chyba się nie mylę. W tym przypadku jest tak, że się mylisz, bo chodzi tu o ten przypadek ,,, 2. W przypadku gdy wynik badania technicznego jest negatywny, uprawniony diagnosta wystawia zaświadczenie o negatywnym wyniku badania technicznego i jeżeli: 1) stwierdzone usterki nie stwarzajà bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub środowiska, zamieszcza je w zaświadczeniu z badania technicznego i informuje właściciela pojazdu o konieczności wykonania badania technicznego pojazdu po usunięciu usterek; Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Nie każda niesprawność skutkuje zatrzymaniem DR No i znów zaczyna być ciekawie . Nie każda niesprawność skutkuje zatrzymaniem DR to powiedz która to niesprawność Wiem że trudno aby zatrzymać DR przy spalonej żarówce ale literalnie traktując Dz.U. 155 skoro znajdujesz usterkę to znaczy że pojazd jest niesprawny a jak jest niesprawny to zagraża bezpieczeństwu w ruchu drogowym i wyjścia nie masz zatrzymujesz DR za każdym razem skoro jest niesprawny. [ Dodano: 08-09-2012, 12:41 ] 1) stwierdzone usterki nie stwarzają bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub Ta sama usterka dla jednego będzie stwarzała bezpośrednie zagrożenie a dla drugiego nie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zjc Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Ta sama usterka dla jednego będzie stwarzała bezpośrednie zagrożenie a dla drugiego nie A istnieje pojazd idealnie sprawny? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Regan55 Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Ta sama usterka dla jednego będzie stwarzała bezpośrednie zagrożenie a dla drugiego nie Jeden da "N" a drugi"P"..... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brodatymazur Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 W tym przypadku jest tak, że się mylisz, bo chodzi tu o ten przypadek ,,, 2. W przypadku gdy wynik badania technicznego jest negatywny, uprawniony diagnosta wystawia zaświadczenie o negatywnym wyniku badania technicznego i jeżeli: 1) stwierdzone usterki nie stwarzajà bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub środowiska, zamieszcza je w zaświadczeniu z badania technicznego i informuje właściciela pojazdu o konieczności wykonania badania technicznego pojazdu po usunięciu usterek; Wiesz co Ci powiem? A no to, że się nie mylę tylko cytowany przepis zapewne z jakiegoś rozporządzenia jest niezgodny z ustawą PORD ..................... o właśnie tego: http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2009,nr,155/poz,1232,rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-w-sprawie-zakresu-i-sposobu.html A to wiąże się z tym: Źródła prawa w polskim porządku prawnym Zgodnie z artykułem 87 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są: Konstytucja, ratyfikowane umowy międzynarodowe, ustawy, rozporządzenia, akty prawa miejscowego (na obszarze działania organów, które je ustanowiły). Dla źródeł prawa krajowego charakterystyczne jest ich hierarchiczne uporządkowanie. Konstytucja ma zawsze pierwszeństwo przed ustawami, potem są ratyfikowane umowy międzynarodowe, a te zawsze mają pierwszeństwo przed rozporządzeniami. Te natomiast mają pierwszeństwo przed aktami prawa miejscowego - działają one na obszarze działania organów, któe je ustanowiły. Jako, iż obowiązująca dziś Konstytucja RP została uchwalona w 1997, nie ma w niej wzmianki o aktach organów Unii Europejskiej. źródło Powyższe rozporządzenie zawęża podstawy zatrzymania DR do dwóch sytuacji, ale ten akt prawny nie może zmienić ustawy Mówicie, że nie każda usterka niesprawność skutkuje zatrzymaniem DR. Dobrze, a co to za niesprawność spowodowała wynik negatywny BT? Może to rozprute siedzenie? Pomyślcie tak na spokojnie nad tym co napisałem. Jeśli coś jest podstawą do tego by nie dać wyniku pozytywnego badania, czyli pojazd nie spełnia jakichś tam warunków technicznych to według was nie jest podstawą do zatrzymania DR? Najgłupsze jest to, że robiąc zgodnie z rozporządzeniem robicie to niezgodnie z ustawą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pentagram Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Mówicie, że nie każda usterka niesprawność skutkuje zatrzymaniem DR. Dobrze, a co to za niesprawność spowodowała wynik negatywny BT? Może to rozprute siedzenie? Np. Brak TZ pojazdu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brodatymazur Napisano 8 Wrzesień 2012 Share Napisano 8 Wrzesień 2012 Szczerze to nie będe się zgrywał, że wiem o czym mówisz. Ale czy te TZ to podstawa z tematu? ===== Kolejny kwiatek z Waszego rozporządzenia: http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=148897&highlight=#148897 Nie odbierajcie tego źle, że coś tam do Was, ale widać ewidentne niezgodności z aktem wyższego rzędu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 9 Wrzesień 2012 Share Napisano 9 Wrzesień 2012 Jeśli coś jest podstawą do tego by nie dać wyniku pozytywnego badania, czyli pojazd nie spełnia jakichś tam warunków technicznych to według was nie jest podstawą do zatrzymania DR? Tak - dokładnie tak. Np. brak tabliczki znamionowej w pojeździe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.