zagubiony dow.rej

[kowal]

No nie dawno czytaliście -ORNETA - z grubej rury cała obsada poleciała -3

 

ale widzę ,że inni w koło nie wzięli sobie tego do głowy .......................

[danielg539]

ale widzę ,że inni w koło nie wzięli sobie tego do głowy

Gdyby 10% diagnostów straciło uprawnienia to by to zadziałało i przemówiło do wyobraźni a tak to dla pocztowców żadne ostrzeżenie.

 

[ Dodano: 29-08-2014, 13:32 ]

Z moich obserwacji wynika, że jak w powiecie czy mieście 2-3 osoby straca uprawnienia to jakość badań na jakiś czas wzrasta.

[luket]

Zawsze można zrobić BT na podstawie karty pojazdu.

[eborg]

Zawsze można zrobić BT na podstawie karty pojazdu.

Zgodnie z prawem?

[Mecher]

Zgodnie z wytycznymi WK ......

 

Jeśli jednak nie ma wszystkich potrzebnych danych w KP, wysyłam do WK i klient wraca z wypisem danych, podstęplowanych i podpisanych oraz często z dopiskiem ""wydano w celu wykonania OBT"

[michal_k]

Zgodnie z wytycznymi WK ......

 

A będzie tak aż do czasu kiedy zniknie zapis o "odpowiadającym dokumencie". Z drugiej strony zaś w tabeli mowa jest już tylko o DR lub PC...

[Paprock]

Art. 72.

1. Rejestracji dokonuje się na podstawie:

 

4) zaświadczenia o pozytywnym wyniku badania technicznego pojazdu, jeżeli jest wymagane albo dowodu rejestracyjnego pojazdu lub innego dokumentu wydanego przez właściwy organ państwa członkowskiego, potwierdzającego wykonanie oraz termin ważności badania technicznego;

5) dowodu rejestracyjnego, jeżeli pojazd był zarejestrowany;

 

2a. W przypadku pojazdu sprowadzanego z terytorium państwa niebędącego państwem członkowskim zamiast dowodu rejestracyjnego, o którym mowa w ust. 1 pkt 5, dopuszcza się przedstawienie innego dokumentu stwierdzającego rejestrację pojazdu, wydanego przez organ właściwy do rejestracji pojazdów w tym państwie.

2b. W przypadku pojazdu zabytkowego, zamiast dowodu rejestracyjnego, dopuszcza się przedstawienie oświadczenia właściciela pojazdu, złożonego pod rygorem odpowiedzialności karnej za fałszywe zeznania, że nie posiada dowodu rejestracyjnego.

Jak ktoś się postara i dobrze wczyta, to wyczyta co jest dowodem rejestracyjnym, co jest innym dokumentem, a co jest oświadczeniem. W jakich przypadkach kiedy i komu się je przedstawia.

I na bank nie pada tu ani jedno słowo odwołujące się do policyjnego pokwitowania, ani tym bardziej do karty pojazdu, więc skąd zalecenia WK zaiste na piśmie, aby na cudacznych papierach, a jeszcze lepiej bez nich robić badania. Przecież to są teorie wyssane z palca, zasadności których nikt nie potrafi umotywować, czy logicznie wyjaśnić. No oprócz: "pani z WK kazała tak".

A może się mylę, może posiadacie w tej kwestii zalecenia na piśmie?

To wkleić poproszę.

Dziękuję.

[michal_k]

Jak ktoś się postara i dobrze wczyta, to wyczyta co jest dowodem rejestracyjnym, co jest innym dokumentem, a co jest oświadczeniem

 

W rozporządzeniu mowa jest o "odpowiadającym dokumencie", a nie "innym dokumencie".

[Paprock]

Zgoda Panie Michale.

I po mojemu przy badaniach pojazdów polskich i z unii stosujemy dowody rejestracyjne, a przy amerykańcach dokumenty inne odpowiadające dowodowi.

[michal_k]

I po mojemu przy badaniach pojazdów polskich i z unii stosujemy dowody rejestracyjne, a przy amerykańcach dokumenty inne odpowiadające dowodowi.

 

Jak najbardziej, ale dopóki "odpowiadający dokument" nie zostanie zdefiniowany to zawsze będą różne interpretacje.

[Paprock]

dopóki "odpowiadający dokument" nie zostanie zdefiniowany to zawsze będą różne interpretacje.

- no to jeszcze jedna wypocinka

Tak literalnie traktując zwroty, to w przypadku pokwitowania w zamian za zatrzymany dowód rejestracyjny termin "zezwolenia na używanie pojazdu przez czas nieprzekraczający 7 dni" bliższy jest pojazdowi już bez dowodu, który przeobraża się "w pojazd samochodowy, na który ze względu na bezpieczeństwo ruchu (no i opuścili jakiego ruchu) należy zwracać szczególną uwagę". Ogólnie na zamieszanie spowodowane pojazdem wyzbytym z dokumentu dopuszczającego do ruchu. Pewnie dlatego urodził się termin zezwalający używać pojazd, cokolwiek to znaczy. Ale pomału.

Czy używanie pojazdu znaczy to samo co dopuszczanie?

Dopuszczenie do ruchu to uczestnictwo w nim, a używanie pojazdu przez 7 dni to czas na zorganizowanie lawety, albo holowanie jak zdatny do takiego czynu. Holowanie to wyjątkowa sytuacja i bardzo odległa od definicji dopuszczenia. Chociażby dlatego, że narusza artykuł 66. ustawy, a tam ani pół słowa o używaniu, za to jest o uczestnictwie i korzystaniu.

Ktoś powie jedno i to samo. Aby na pewno?

Czyli teoria o pokwitowaniu jako odpowiadającym dokumencie legła w powijakach.

 

Cóż. Drążąc dalej to w artykule 71. ustęp 1. wymieniono tylko dwa dokumenty.

- A trzeci?

W artykule 132. ustęp 1. policjant zatrzyma tylko dwa dokumenty.

- A trzeci?

W zakresie w § 2. ustęp 1. punkt 1) litera a) wymieniono tylko jeden dokument do identyfikowania, porównywania, ustalania.

- A drugi i trzeci?

Ten drugi i trzeci odpowiada pierwszemu!

Skoro tak, to jeszcze raz. Wymieniono literalnie i po polsku Dowód Rejestracyjny i Pozwolenie Czasowe. Z tego prosty wniosek nasuwa się, że te i tylko te dokumenty Made in PL stosujemy na SKP.

(A wyżej chciałem dobrze.)

 

No to jak w końcu z tym innym odpowiadającym dokumencie będzie?

Literalnie, że DR odpowiada PC, a PC odpowiada DR, czy zaś teorie o braku definicji "odpowiadającego dokumentu"?

[elliot]

Tak jak napisał Michał, póki nie zostanie zdefiniowany "odpowiadający dokument" nie widzę podstaw do tego aby nie wykonać OBT na podstawie KP.

 

P.S. Większość z Was zapewne nawet nie wie, że zaświadczenie z art 72 PORD ma określony wzór i jest wydawane tylko nowemu nabywcy przed rejestracją. Natomiast zaświadczenia jakie pobierają właściciele pojazdów to zaświadczenia wydawane na podstawie KPA!!!! I zaświadczenia te nie są podstawą do rejestracji pojazdu!!!!

No ale większość widząc na papierku słowo ZAŚWIADCZENIE juz myśli, że wykonało kawał dobrej roboty.

Tak naprawdę lepiej wykonać BT na podstawie KP, niż na podstawie zaświadczenia z KPA.

[Paprock]

ZAKRES WYMAGANYCH DANYCH ZAMIESZCZANYCH W REJESTRZE ZWIĄZANYCH Z DOPUSZCZENIEM POJAZDÓW DO RUCHU

 

1. Załącznik określa zakres wymaganych danych zamieszczanych w rejestrze.

 

2. W rejestrze zamieszcza się następujące dane i informacje o wykonanych badaniach technicznych pojazdów i innych czynnościach związanych z dopuszczeniem pojazdu do ruchu:

 

1) nadanie kolejnego numeru w rejestrze,

2) data przeprowadzonego badania technicznego pojazdu,

3) marka/typ/model handlowy pojazdu,

4) numer rejestracyjny pojazdu/seria i numer dowodu rejestracyjnego,

5) numer identyfikacyjny pojazdu lub numer nadwozia/podwozia/ramy,

6) rodzaj pojazdu, rodzaj badania, wykonywane czynności,

7) data pierwszej rejestracji w kraju/za granicą,

8 ) termin następnego badania technicznego pojazdu,

9) wynik badania technicznego wraz z podaniem symbolu wyniku badania technicznego*,

10) numer uprawnionego diagnosty,

11) informacje dotyczące uiszczenia opłaty ewidencyjnej (uiszczono/nie uiszczono),

12) rodzaj paliwa**,

13) dodatkowe informacje, np. wyposażenie w hak, urządzenia podlegające dozorowi technicznemu, instalację do zasilania gazem,

14) informacje o dokonanej korekcie – z podaniem: daty, numeru uprawnienia diagnosty dokonującego zmian oraz zakresu tych zmian,

15) warunki i ograniczenia dotyczące korzystania z pojazdu,

16) stwierdzone usterki wraz z podaniem numeru z kolumny pierwszej i trzeciej załącznika nr 1 i/lub 2,

17) kategoria pojazdu,

18) oznaczenie kraju rejestracji,

19) odczyt licznika przebiegu pojazdu w momencie badania.

 

3. W przypadku wydawania zaświadczenia o przeprowadzeniu badania technicznego pojazdu, należy ten fakt oznaczyć symbolem „Z” w rubryce rejestru „Seria i numer dowodu rejestracyjnego” (numer zaświadczenia jest identyczny z numerem rejestru).

 

4. W przypadku pojazdów wyposażonych w instalację do zasilania gazem lub z zainstalowanymi urządzeniami podlegającymi dozorowi technicznemu, należy podać informację o dopuszczeniu urządzenia technicznego do eksploatacji, podając numer i datę wystawienia protokołu oraz decyzji dopuszczającej urządzenie do eksploatacji, wydanej przez właściwy organ dozoru technicznego.

 

OBJAŚNIENIA:

* Symbole wyniku badania:

„P” – pojazd spełnia wymagania techniczne art. 66 ustawy,

„N” – pojazd nie spełnia wymagań technicznych art. 66 ustawy oraz w przypadku zatrzymania dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego) podać cyframi termin ważności zezwolenia na używanie pojazdu (np. 07.12.2009),

„X” – nie dotyczy.

 

** Symbole rodzajów paliwa:

P – benzyna,

D – olej napędowy,

M – mieszanka (paliwo-olej),

LPG – gaz skroplony (propan-butan),

CNG – gaz sprężony ziemny (metan),

LNG – skroplony schłodzony gaz ziemny,

H – wodór,

BD – biodiesel,

E85 – etanol,

EE – energia elektryczna,

999 – inne.

Proponuje dowolnie prowadzić rejestr. Rubryki opuszczać albo wstawiać iXy, a później się dziwić, że badań w CEPIE nie ma, a pojazdów w historii.gov.peel po prostu brak i szczęśliwy świat.

[markes30]

.....w KP masz nr DR. Nie stoi nic na przeszkodzie by go wpisać.

[ketiw38]

A DR w tym czasie "brał udział" w przestępstwie

[Mecher]

A DR w tym czasie "brał udział" w przestępstwie

 

Sam DR brał udział w przestępstwie ? DR złapali, pojazd uciekł i jest poszukiwany ?

[Paprock]

.....w KP masz nr DR. Nie stoi nic na przeszkodzie by go wpisać.

- tak samo jak mogę te dane mieć u siebie w komputerze, albo zadzwonić gdzie trzeba i też się dowiedzieć, co nie.

 

Poza tym jeżeli w tym zapisie wymieniono dowód rejestracyjny i odpowiadający mu dokument:

§ 2. 1. Zakres okresowego badania technicznego pojazdu obejmuje:

1) identyfikację pojazdu, w tym:

a) sprawdzenie cech identyfikacyjnych oraz ustalenie i porównanie zgodności faktycznych danych pojazdu z danymi zapisanymi w dowodzie rejestracyjnym lub odpowiadającym mu dokumencie,

A już w tabeli dowód rejestracyjny i w nawiasach pozwolenie czasowe:

0.2 Numer identyfikacyjny pojazdu (VIN) / numer nadwozia / podwozia / ramy

2. porównanie zapisów w dowodzie rejestracyjnym (pozwoleniu czasowym) ze stanem faktycznym lub ustalenie faktycznych danych pojazdu na podstawie oględzin i badań.

To co tu robi pokwitowanie, karta pojazdu, ksero, brak dowodu rejestracyjnego czy pozwolenia czasowego i czy teza o poszukiwaniu definicji "odpowiadającego mu dokumentu" jest zasadna?

 

Bardzo proszę konstruktywnie, bo ciut wyżej sam się rozjechałem (nie pierwszy z resztą raz) jak "używałem" i "dopuszczałem".

Konstruktywnie na podstawie przywołanych przepisów, bez udziału kto co z WK kazał, powiedział, zadzwonił, uzgodnił.

[Jacdiag]

2. W rejestrze zamieszcza się następujące dane i informacje o wykonanych badaniach technicznych pojazdów i innych czynnościach związanych z dopuszczeniem pojazdu do ruchu:

 

1)

...

16)*** stwierdzone usterki wraz z podaniem numeru z kolumny pierwszej i trzeciej załącznika nr 1 i/lub 2,

17)*** kategoria pojazdu,

18)

19)*** odczyt licznika przebiegu pojazdu w momencie badania.

 

Proponuje dowolnie prowadzić rejestr. Rubryki opuszczać*** albo wstawiać iXy, a później się dziwić, że badań w CEPIE nie ma, a pojazdów w historii.gov.peel po prostu brak i szczęśliwy świat.

 

*** tu powinno być zastrzeżenie - jeżeli dotyczy ...

 

[Paprock]

*** tu powinno być zastrzeżenie - jeżeli dotyczy ...

- no to po części w objaśnieniach do wzoru zaświadczenia jest podane.

 

Szkoda tylko, że nikt nie opuszcza Numeru Zaświadczenia, Marki, Typu, Modelu, Numeru Identyfikacyjnego, Rodzaju Badania, Rodzaju Pojazdu...

Tylko czekać, aż ktoś kiedyś na podstawie czegoś przyblokuje program, że bez serii i numeru dowodu rejestracyjnego dalej nie przejdzie, a sprawa stanie się prosta.

A niektórzy "diagnostycy" do CEPA chcą mieć dostęp jeszcze.

Dopiero by rzeźbili.

---------------------------------------------------------------------------------------

Jak najbardziej, ale dopóki "odpowiadający dokument" nie zostanie zdefiniowany to zawsze będą różne interpretacje.

Tak jak napisał Michał, póki nie zostanie zdefiniowany "odpowiadający dokument" nie widzę podstaw do tego aby nie wykonać OBT na podstawie KP.

Skoro czegoś nie ma, nie istnieje, "nie zostało zdefiniowane" to jakim cudem korzysta się z tego, używa, "definiuje" ???!!!

[elliot]

*** tu powinno być zastrzeżenie - jeżeli dotyczy ...

- no to po części w objaśnieniach do wzoru zaświadczenia jest podane.

 

Szkoda tylko, że nikt nie opuszcza Numeru Zaświadczenia, Marki, Typu, Modelu, Numeru Identyfikacyjnego, Rodzaju Badania, Rodzaju Pojazdu...

Tylko czekać, aż ktoś kiedyś na podstawie czegoś przyblokuje program, że bez serii i numeru dowodu rejestracyjnego dalej nie przejdzie, a sprawa stanie się prosta.

A niektórzy "diagnostycy" do CEPA chcą mieć dostęp jeszcze.

Dopiero by rzeźbili.

---------------------------------------------------------------------------------------

Jak najbardziej, ale dopóki "odpowiadający dokument" nie zostanie zdefiniowany to zawsze będą różne interpretacje.

Tak jak napisał Michał, póki nie zostanie zdefiniowany "odpowiadający dokument" nie widzę podstaw do tego aby nie wykonać OBT na podstawie KP.

Skoro czegoś nie ma, nie istnieje, "nie zostało zdefiniowane" to jakim cudem korzysta się z tego, używa, "definiuje" ???!!!

 

Do niedawna jeszcze nie było definicji F3, pojazdu nowego itd.

To znaczy, że nie istniały?

Jeśli nie ma definicji "odpowiadającego dokumentu" to znaczy, że jeśli będzie 6 osób to każdy może mieć inne zdanie jaki to dokument.

Jeśli natomiast zostanie wprowadzona definicja np. "odpowiadającym dokumentem jest DR i PC" to wtedy nie ma w temacie dyskusji.

To chyba oczywiste.

[Paprock]

OK. Jadę w świat. Jak mnie patrol złapie i będzie chciał DR zabrać to będę wciskał ticket za autostradę.

Może łyknie kit "odpowiadającego dokumentu".